[討論] 反訟棍常識(告ptt的車參聖診所又告人)

原PO的道歉文   https://www.ptt.cc/bbs/facelift/M.1436665145.A.B44.html

反訟棍常識文      https://www.ptt.cc/bbs/facelift/M.1436793796.A.51E.html

 

網友留言批評診所寫手騙人之行銷手法,竟被車參聖以留言暗指其醫術不高明,及以廣告誘使鄉民來診所賭上積蓄,遂而控告公然侮辱、加重誹謗。之後,或許該網友為了息事寧人,向診所致歉,然此文一出,讓諸多網友對診所訟棍行徑更加不滿,紛紛留言回嗆,此篇回文則提供反訟棍常識給網友參考。另外,平衡報導一下,車參聖在他買來的廣告頁(如下連結)中貼出他與被告網友姊姊的對話,車參聖認為網友的評論是「誹謗」,要求他道歉才要撤告,另外還強調自己診所從來沒有請寫手寫過業配廣告。wwww

http://clean881clear.pixnet.net/blog/post/131832820

 


※ 引述《melrosejin (伍子胥)》之銘言:
: 致車醫師及其工作團隊
: 本人melrosejin,在此要鄭重向車參聖美容整形外科之車醫師及工作團隊致上最深的
: 歉意。
: 本人於民國103年1月3日在ptt醫美版某網路文章下,留下未經深思熟慮的推文,致使
: 車醫師和其工作團隊受到影響我深感抱歉,實是因為當下受到文章影響才有其留言,並非
: 刻意針對,經過查證後本人也深刻反省。透過與車醫師溝通並向其道歉後,獲得其諒解並
: 給予本人給一個改過的機會。
: 本人此次未經查證文章是否屬實,即留下不當推文使車參聖美容整形外科受到相關質
: 疑與影響,雖最後獲得不予追究責任及任何賠償,但希望此事能做為各位版友一個借鏡與
: 反省,在發文與推文時能多查證,才不會如我一般在不經意下,影響了一個好醫生好診所
: 的名聲。
: 道歉人melrosejin
: 2015.7.12


作者: trash1109 (垃圾車與水母嘍嘍們) 看板: facelift
標題: Re: [道歉] 向車參聖診所致上最深歉意
時間: Mon Jul 13 21:23:10 2015

想藉著這次車參聖診所又告人事件,來分享遇到訟棍亂告時,應該如何自保的方法,
因為我也被那愛亂告一堆網友、告記者、PTT站方的車參聖整形外科亂告不少案子,
累積一些經驗了,


希望大家看完這篇能有收獲,如果有寫錯的地方請批評(PTT超多高手的呀),
也可跟我討論,如果也有被車參聖診所或者別間診所亂告的,也可站內我,我很樂意幫忙。
希望PTT醫美版還是個可以暢所欲言,發負評文的地方。

 

 

原PO推文的文是「Re: [踢爆] 找到車參聖寫手門的證據了」

這篇文大意在說車參聖診所的護士裝成路人推文,被找到證據了,
而原PO推的文是以下

推 melrosejin:其實查ip位址就完全真相大白了 我同位 111.252.173.61 01/03 20:32
→ melrosejin:為護理師如果醫生醫術高明其實就算了 111.252.173.61 01/03 20:33
→ melrosejin:但每次鄉民一被你們生火就是把自己積蓄 111.252.173.61 01/03 20:34
→ melrosejin:賭上去 護理師最重要的就是醫病關係 你 111.252.173.61 01/03 20:35
→ melrosejin:們卻把病人當客人 真的不應該 111.252.173.61 01/03 20:35

簡單來說,原PO意思就是只要查ip就知道那些可疑者是不是車參聖派來的寫手了,
醫生醫術不怎樣,用這種不實手法宣傳很不應該。

這樣的言論我覺得根本是言論自由的展現!!車參聖完全禁不起負評,很沒肚量。

 

來看看法院對於言論自由的看法吧!

【最高法院民事判決 一○三年度台上字第一六六三號】

這判決是病人跟診所的爭議,很適合被診所告的病人拿去用,
因為刑事的認定標準會更嚴格,所以如果民事都不算妨害名譽的話,
那刑事幾乎告不贏啦,所以不管被診所或店家亂告民事還是刑事,這都可以拿去用。
有空可自己找全部(全文的PTT短址不能貼呀),沒空就看我下面節錄的就可以了,


判決其中有一段是在說如何才算【侵害名譽的言論】

「涉及侵害他人名譽之言論,可包括事實陳述與意見表達,前者有真實與否之問題,
具可證明性,行為人應先為合理查證,且應以善良管理人之注意義務為具體標準,
並依事件之特性分別加以考量;後者乃行為人表示自己之見解或立場,
屬主觀價值判斷之範疇,無真實與否可言,行為人對於可受公評之事,
如未使用偏激不堪之言詞而為意見表達,可認係善意發表適當評論者,即不具違法性。

準此,行為人所為事實陳述之言論,倘其無法證明內容為真實,
或依其所提證據資料,無從認其有相當理由確信為真實者,自非言論自由保障範疇,
如有損及他人名譽,仍應負侵權行為損害賠償責任。」

 

白話地講,就是言論分成兩種一種是「事實陳述」,一種是「意見表達」,
相對應的處罰條文在刑法第309到311條,「公然侮辱」跟「誹謗」(可見文末)

 

1.【事實陳述】
這才有查證義務,就是不可以捏造事實,子虛烏有,胡亂指控別人。
不過雖然發表的不確定或者根本不是事實,但根據所得到的資料,
已經足夠讓發表言論的人信以為真的話,亦即,已盡了合理查證義務的話,

那麼為了保障言論自由,也是不罰的,詳細的說明可見釋字第509號
這常常用在爆料的名嘴跟媒體等等。

 

舉例說明:假設今天A對外宣稱我在發文的此刻,拿刀殺了人,
因為我可證明正在發廢文,監視器拍到是我發廢文而非殺人,所以A就是胡亂指控,
把我根本沒做的事情硬說是我做的,這就是誹謗。
而名嘴、記者案例有一堆,各位可以上網查,最近看到的是涂醒哲的色情按摩店案,
可以自己看一下新聞:

 

爆料涂醒哲做半套 簡俊平不起訴

 http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/895955

 

2.【意見表達】
沒有對錯之分,同一部電影有人覺得神作,有人覺得爛片。
一道菜,有人覺得美味,但有人覺得是ㄆㄨㄣ。因此,只要合理評論的話,就不違法。

 

 

用原PO推文為例,「如果醫生醫術高明其實就算了」也許車參聖看到這句超火大,
硬是說原PO影射他醫術不高明這點,原PO可主張:

 

刑法第311條第3項:「對於可受公評之事(業配廣告),而為適當之評論者(我的PO文)。」

 

亦即,「有版友sarabibi曾說「好多抱怨車的文章幾天後都會不見真的超奇怪」,
所以讓人認為車會去向網友施壓刪文,所以反面推測車的負評,
覺得他醫術不好的人應該更多,因此得出車參聖醫術很差,有何不可?
而且如果醫術夠好的話,靠口碑就可行銷自己,幹嘛要寫業配廣告文,
幹嘛護士還在版上裝路人推文不實行銷等,這樣的手法不應該,
業配廣告涉及消費者權益,屬於公共事務,乃為可受公評之事,
我的po文根本就是合理評論,沒有違法。」

 

之前也有很多黑心店家告客人的新聞,也是禁不起負評,其實客人只要說
我覺得難吃、服務態度很惡劣,店員沒水準、東西爛等,這都算合理評論的,
千萬不要讓不願接受負評的訟棍得逞。


而如果真的被亂告了,可以套用這判決的字句:

「醫師執行業務涉及公眾事務領域之可受公評事項,
權衡個人名譽對言論自由之退讓程度時,於自願進入公眾領域之公眾人物,
或就涉及公眾事務領域之事項,更應為較高程度之退讓,
故被上訴人在附件二文章內,對丁○○關於專業、冷漠、
無同理心等項固曾予評價,然係其個人之意見表達,
核屬主觀價值判斷之範疇,應為言論自由保護之範疇」

 

醫師執行業務可以帶換成你遇到的糾紛,如消費爭議、租屋等等,
這些都算公共事務,自然是可受公評之事。

 

而如果是惡劣的網路釣魚文,發文者釣人推文:「奧客」、「就是有你這種爛人」
等等,這些訟棍也是告不贏的。如果推的文是:「廢物」、「腦殘」、「有病」的話,
也別認為自己就沒希望了,這時也可試著說是針對發文者的「行為」,而不是「人」,
就是「對事不對人」,也是有機會不算公然侮辱跟誹謗的,不要傻傻賠錢,
或者道歉、認錯呀,這就讓訟棍得逞了。像邱毅告九把刀的案子便是一例

http://www.appledaily.com.tw/…/…/headline/20150204/36369198/


另外,因為有人在原篇推文「下地獄」等等,我覺得車參聖可能會告人恐嚇呀,
會這麼想是因為我之前去拿照片,光是說要把診所的待客之道公諸於眾,
就被亂告恐嚇啦。我想車參聖診所看到這些言論肯定更火大,所以先來幫各位打預防針,
結論是絕對告不贏啦,洗洗睡吧。

原因可看下面兩篇新聞,簡單說就是「詛咒」(咒你被鬼抓走、咒你下地獄等)
不是人力可支配,也不屬於有形暴力。


詛咒「惡鬼纏身」挨告 檢認不算恐嚇
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/…/20140402/372034/

詛咒觸對方霉頭 不算恐嚇罪
http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/111126


希望大家真的別太害怕,雖然很悲哀的是,

法律保障的是有錢請得起訟棍的人,跟懂法律的人。

前者以現在就業市場恐怕很難達到,

但後者我覺得可以透過一點一滴學習達成,其實也不用精通,

我覺得只要懂一些常識,就可以對付一大堆網路訟棍了,

希望日後大家可以暢快地發負評文,不用怕訟棍。

如果不幸被訟棍亂告,請記得要反告他誣告,讓他也去法院玩大地遊戲。(雖然很難贏啦)

 

以上歡迎全文轉載,讓網路訟棍消失最好!

如果有人遇到網路訟棍,需要幫忙的可以在下面留言或站內信。

 

 

 
第 309 條  
公然侮辱人者,處拘役或三百元以下罰金。
以強暴犯前項之罪者,處一年以下有期徒刑、拘役或五百元以下罰金。
第 310 條  
意圖散布於眾,而指摘或傳述足以毀損他人名譽之事者,為誹謗罪,處一
年以下有期徒刑、拘役或五百元以下罰金。
散布文字、圖畫犯前項之罪者,處二年以下有期徒刑、拘役或一千元以下
罰金。
對於所誹謗之事,能證明其為真實者,不罰。但涉於私德而與公共利益無
關者,不在此限。
第 311 條  
以善意發表言論,而有左列情形之一者,不罰:
一、因自衛、自辯或保護合法之利益者。
二、公務員因職務而報告者。
三、對於可受公評之事,而為適當之評論者。
四、對於中央及地方之會議或法院或公眾集會之記事,而為適當之載述者
    。

 


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可愛小水母們 http://i.imgur.com/EN8s3R7.jpghttp://i.imgur.com/GuVd89r.jpg
羅慧夫顱顏基金會 http://www.nncf.org/ 司法改革基金會http://www.jrf.org.tw/

訟棍!?車參聖整形外科愛告負評網友們 PTT站方 記者 還告新浪網 雅虎求償88.200萬
花錢寫業配文 護士們假推薦真廣告 還說去別家恐會死人https://goo.gl/uYHX6P

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※ 編輯: trash1109 (111.80.186.182), 07/13/2015 21:26:57
推 hina09: 推 辛苦了 36.231.127.160 07/13 23:24
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推 jlome: 推t大提供資訊! 123.205.174.99 07/14 07:31
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推 Rockykuo: 推幫助很大,原po好人! 42.71.35.193 07/14 13:21
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→ kylie720: 愛(別告我喔怕怕) 42.79.46.58 07/14 19:22
推 jiji2412: 推推 111.83.245.254 07/14 20:34
推 Littleshit: 推 感謝原PO 111.249.136.203 07/14 20:50
推 toymonster: 推推 111.246.43.68 07/15 18:41
推 tcloudia: 推t大用心。又學到了ㄧ課 42.72.206.78 07/15 22:07

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推 denK: http://clean881clear.pixnet.net/blog 39.9.86.67 07/15 22:11

柯柯,又在指控不實誹謗,這裡可有法院調查結果呢。http://ppt.cc/wuCbK

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推 hina09: 覺得要澄清的話應該用專業理性的態度清楚 122.146.57.168 07/15 22:58
→ hina09: 解釋,那個部落格連結的文章語氣都很不理 122.146.57.168 07/15 22:58
→ hina09: 性反而會降低自己的可信度…(誠心建議 122.146.57.168 07/15 22:58
→ trash1109: 樓上,那些告PTT自嗨截圖已經被站方跟 111.81.214.111 07/15 23:38
→ trash1109: 律師打臉了,診所就是要刪文呀,之前貼 111.81.214.111 07/15 23:39
→ trash1109: 版上了                                                       111.81.214.111 07/15 23:39
→ trash1109: 另外的指控又不敢貼出告贏的證據,就一 111.81.214.111 07/15 23:42
→ trash1109: 堆影射,診所快去告維基跟網友吧,但小 111.81.214.111 07/15 23:42
→ trash1109: 心自已又被法院認證了,                           111.81.214.111 07/15 23:42
→ trash1109: 天曉得是不是自已故意編維基,再嫁禍     111.81.214.111 07/15 23:49
→ trash1109: 給別人呀?說不定告完又發現是自已人     111.81.214.111 07/15 23:49
推 hina09: 是啊 相信大家自己心裡會自己判斷 只是看 122.146.57.168 07/16 00:31
→ hina09: 到這樣的部落格有點傻眼 完全不像個專業人 122.146.57.168 07/16 00:31
→ hina09: 士的說法… 122.146.57.168 07/16 00:31
推 oracleangel: 開分身就不要再出來丟人現眼了 118.163.127.127 07/17 16:34
→ oracleangel: 猜猜我在說誰;) 118.163.127.127 07/17 16:35
推 amy86422000: 某d只有在此診所的反推文出現耶 登入 1.161.27.188 07/20 12:01
→ amy86422000: 次數23也都貼一樣的連結~ 1.161.27.188 07/20 12:01
推 celine1994: 大推 1.172.126.87 07/21 15:28

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